Посоветуйте пистолет

[mdresvyankin]

Господа день добрый.

Никогда не стрелял, и вот сравнительно недавно мне дали пострелять из пистолета. Нечаянно оказалось что у меня не плохо получается. И я решил купить себе для начала пистолет. Хочется что-то не дорогое. В оружии мягко говоря я совсем не силен посему прошу совета у вас, как у людей более опытных.

Хочется балонный пневмат, с недорогими пульками, чтобы понять, нравится ли мне стрелять в принципе или это минутная слабость.
Цель как вы поняли не ходить по улицам и показывать что у меня в загашнике валяется, а стрелять на точность.

Всем заранее спасибо.

П.С. Если есть какая нибудь литература по пневматическому оружию, и кто-то может поделится буду очень благодарен.

[GLOBUS]

Для пробы будет само оно тыц
Можеш еще посмотреть модельки С21, С31
Плюсы не сильно дорого, экономичный ктото говорил хватает при нормальных условиях до 6 обойм, скорость не плохая
Недостатки пачти весь из пластика, клапан встроеный, внешни вид

Там на сайте можеш глянуть цену на шарики, балоны или чтото другое выбрать.
Литература тебе особо не поможит так как новые модели появляются очень часто, можно найти конкретные статьи, по какима моделям.

[mdresvyankin]

Сообщение от GLOBUS

Для пробы будет само оно ...
Можеш еще посмотреть модельки С21, С31
Плюсы не сильно дорого, экономичный ктото говорил хватает при нормальных условиях до 6 обойм, скорость не плохая
Недостатки пачти весь из пластика, клапан встроеный, внешни вид

А есть ли варианты, чтобы был не из пластика? Это я спрашиваю не из-за эстетических соображений, просто мне кажется, что пистолет не должен быть слишком легким. Или я не прав?

Из того что я смотрел на ганшопе мне понравились (пока не могу вставлять гиперссылки)
gunshop.com.ua/index.php?productID=88 и gunshop.com.ua/index.php?productID=266

Сообщение от GLOBUS

Там на сайте можеш глянуть цену на шарики, балоны или чтото другое выбрать.
Литература тебе особо не поможит так как новые модели появляются очень часто, можно найти конкретные статьи, по какима моделям.

Литература мне нужна наверное больше не для того, чтобы посмотреть, на модели, а больше для того, чтобы понять типичное устройство пистолета и винтовки, проникнуться в термины. А то почитал я темы в этом разделе и иногда ощущение что люди на китайском говорят

[mdresvyankin]

Еще стало интересно что keep.com.ua/products/868/ - это за зверь (Skif A-3000).

Уже нашел uahub.info/forum/showthread.php?t=4417

[Strem]

Сообщение от mdresvyankin

А есть ли варианты, чтобы был не из пластика? Это я спрашиваю не из-за эстетических соображений, просто мне кажется, что пистолет не должен быть слишком легким. Или я не прав?

Палка о двух концах - легкость не такой уж недостаток, полкило тоже вес. Не так уж и долго в вытянутой руке удержать можно.
Аникс под килограмм уже потянет - как по мне многовато для игрушки.

[GLOBUS]

[QUOTE]

Сообщение от mdresvyankin

А есть ли варианты, чтобы был не из пластика? Это я спрашиваю не из-за эстетических соображений, просто мне кажется, что пистолет не должен быть слишком легким. Или я не прав?

Из того что я смотрел на ганшопе мне понравились (пока не могу вставлять гиперссылки)
gunshop.com.ua/index.php?productID=88 и gunshop.com.ua/index.php?productID=266

Литература мне нужна наверное больше не для того, чтобы посмотреть, на модели, а больше для того, чтобы понять типичное устройство пистолета и винтовки, проникнуться в термины. А то почитал я темы в этом разделе и иногда ощущение что люди на китайском говорят

Пневматика для чайников. Пневматика для чайников.

Пневматика для чайников.

Калибр.
Помимо 4,5 мм в пневматике существует множество других калибров. Наиболее распространенным из 'разрешаемых' является 5,5 мм (.22) он же 'папский', хотя на форуме этим термином могут называть любые другие калибры больше 4,5 мм. Так же существует 6,35 мм, 9 мм и множество других. Не смотря на значительно превосходящую энергетику или другие достоинства, огромный минус калибров кроме 4,5 и 5,5 - очень ограниченный выбор, а иногда и полное отсутствие пуль.


Типы.
На данный момент существует 4 основных типа длинноствольного пневматического оружия:
1) ППП - пружинно поршневые винтовки. Является одним из самых распространенных типов длинноствольной пневматики. Подготовка к выстрелу производится путем взведения пружины, которая, в свою очередь, воздействует на поршень, накачивающий воздух в накопительную камеру. Существует два основных типа ППП винтовок. Первый - 'переломки'. Рычагом взведения в таких винтовках является ствол, который 'переламывается'. Типичным представителем является МР-512, она же всем известная 'воздушка-тировушка', она же 'Мурка'. Второй - с боковым/подствольным взводом. В данных винтовках взвод пружины производится отдельным рычагом, находящимся сбоку, параллельно стволу или под стволом с редким исключением. Типичные представители - ИЖ-60/61, винтовки Испанской фирмы Gamo семейства CF. Существует спорное мнение, что второй тип более надежен и точен за счет жесткого крепления ствола, хотя можно привести массу примеров переломок очень высокого качества. Ослабляется ППП путем сверления отверстия в поршне, и/или установкой более слабой пружины, так же, возможно облегчение ударника (путем замены утяжелителя на более легкий, или вообще изъятия оного), или увеличение длинны поршня, что снижает полезный объем накопительной камеры. Обилие моделей и огромный разброс цен (от 1000 рублей до бесконечности) делает этот класс винтовок очень привлекательным широкому кругу любителей пневматики. ВНИМАНИЕ! ППП винтовки имеют значительную отдачу в силу своей конструкции. Причем отдача происходит, в отличие от огнестрела, как в сторону противоположную выстрелу, так и в сторону выстрела тоже. В связи с данным обстоятельством ППП винтовки требуют установки особо прочной оптики и высококачественного крепления оной. Зачастую в ППП Magnum используются не стандартные кольца, а моноблоки, обеспечивающие за счет большой площади примыкания к планке для оптики, лучшее крепление. Практически все модели ППП поддаются апгрейду и выдают значительно более высокие ТТХ относительно заводских.
2) ПиСиПи (PCP) - винтовки с предварительной закачкой газа. Конструктивно данные винтовки представляют ствол, связанный боевым клапаном с резервуаром, в который предварительно был закачан газ под давлением. Данный класс оружия дороже ППП (РСР начального уровня стоит, примерно, от 10 000 руб.), плюс требует дополнительных затрат на приобретение специального насоса высокого давления (ВД) или баллона ВД для заправки. Тем не менее, РСР значительно превосходит ППП по многим параметрам, оружие РСР, по сравнению с ППП: не имеет отдачи; позволяет решать задачи мультизарядности; позволяет развивать более высокую энергетику выстрела; может быть легче и компактней при одинаковой мощности; более стабильно; имеет больший ресурс механических частей и многое другое. Вариантов апа у РСР множество. От простейшего увеличения диаметра перепуска и регулировки 'жесткость пружины-вес ударника' и до установки редуктора.
3) Компрессионки (мультикомпрессионки) - оружие, в котором подготовка к выстрелу осуществляется путем накачивания воздуха в резервуар ручным компрессором, являющимся частью винтовки. Сам процесс зарядки происходит одним или несколькими качками рычага замаскированного под цевье или иную часть оружия. Одним из наиболее известных у нас производителей компрессионок является компания Crossman (США). Из минусов можно отметить более длительную подготовку к выстрелу и меньшую энергетику по сравнению с первыми двумя типами оружия. Как правило, такое оружие поддается разгону, но мощность остается органиченой в силу конструктивных особенностей. Многие умельцы переделывали и продолжают переделывать их в РСР.
4) Углекислотные (СО2) - оружие, построенное по типу газобаллонных пистолетов. Источник энергии - стандартные СО2 баллончики (типа тех, которыми заряжают сифон) либо специальные многоразовые баллоны, заряжающиеся углекислым газом. Изначальная направленность такого оружия, как и у компрессионок, развлекательная стрельба, а мощность, как правило, не превышает 7,5 Дж. Компактность боевого механизма подталкивает производителей данного оружия на создание множества реплик (копии боевого оружия). У нас, в связи со значительно большей стоимостью выстрела и невысокой энергетикой, данное оружие практически не распространено, тогда как в США имеет большую популярность. Единственным исключением можно назвать семейство винтовок 'Юнкер' (реплика на разные модификации автомата Калашникова), но данные винтовки стреляют только шариками, в силу чего относятся к развлекательному оружию, служащему для плинкинга (читай - стрельбы по бутылкам). Необходимо отметить еще один минус СО2 оружия - значительная зависимость энергетики от температуры окружающей среды. Как показала практика, апить можно что угодно, в том числе и СО2 оружие, но если вы нацелены на высокомощное оружие, я бы посоветовал остановиться на одном из 2-х первых вариантов. Чуть не забыл, СО2 оружие уже тоже неоднократно переделывалось в РСР, но этот процесс сложный и далеко не всем под силу.

Выводы.
Если Вы задумали приобрести пневматическую винтовку, прежде, чем задать на форуме вопрос типа: 'Хачу купить, пасаветуйте, что?' необходимо определится с несколькими важными вопросами:
1) Цель использования оружия - охота, плинкинг, спорт.
2) Калибр - напомню, самые распостраненные 4.5 мм и 5.5 мм.
3) Тип оружия - см. выше.
4) Бюджет предполагаемой покупки - желательно в известной валюте.

Спасибо за внимание!

Еще стало интересно что keep.com.ua/products/868/ - это за зверь (Skif A-3000)

Данная модель очень интересна так как там можно стрелять и шариками и пульками, но там есть одно но обойма очень геморойная и не дорабатоная и требует доводки, и новые вроде уже не продают, если не ошибаюсь в замену ей вышла какжись Беретта ненмого доработаная но требующая тоже напилинга.

Палка о двух концах - легкость не такой уж недостаток, полкило тоже вес. Не так уж и долго в вытянутой руке удержать можно.
Аникс под килограмм уже потянет - как по мне многовато для игрушки.

Ну если пистолет беретса для тренировок, то вес должен быть пачти такой же как и оригинала, а если побалыватса то пофих

Если хочеш взять реально пистолет очень интересная модель для спортивной стрельбы тыц но это мультяха, тобиж нада будет качать перед каждым выстрелом, зато очень бюджетно ненада гемороетса с балонами, расходы только на пульки, плюс в дальнейшем возможна переделка в ПСП.

[MikFin]

Слушайте!
А тут реально много советов!!!



Спасибо всем!

[GLOBUS]

Незашто! (:

[Шеллар]

честно и откровенно совету. Кроссман С11. Брали другу такой на подарок. не пожалели. несмотря на то что пластик вещь действительно стоящая и надежная. Себе такой хочу взять

[MikFin]

Сообщение от Шеллар

Кроссман С11

Да. Кроссман с11- просто хит сезона! Сколько лет этой модели, а до сих пор он показывает свою надежность!
У меня - байкал 654 (макар), и я из него не стреляю. Зачем? Это - психологическое оружие, а не игровая стрельба.
Итак, начнем говорить зачем необходимо покупать газа-балонку 4,5.
Если для стрельбы - то никакой байкал с кросманом негодится. тут нужно более "профессиональное" оружие для спортивной стрельбы.
Для самозащиты - тоже не годится. Во-первых: существует стойкое поверье (в которое верят сами милицианты), что принят закон в котором ношение газобаллонного спортивно-развлекательного оружия 4,5 калибра с пристегнутым баллонном - грех. Во-вторых: начальная скорость шарика (5-7кДж) на первых двух (пяти) выстрелах может пробить человеку глаз, но отскакивает от куртки. Для защиты из пневмата существуют свинцовые шарики, но они создают силу удара кулаком, но не остановку противника. Не более. Теперь поговорим о психологической защите. Если пистоля покупается для этого, то тут нужен т.н. флобер (пистолет с имитацией выстрела). Пневмат с11 смотрится в руке как детская игрушка. Не намного его опережает макар, но он офигенно лязгает затвором, от которого бегут мурашки. Да и дать по голове макаром куда приятней - из-за его тяжести и метала. Но каждый дурак знает, как выглядит пневмат макара, и не шибко боятся.
тоесть думайте-смотрите.
Вывод:
в качестве игрушки раз в неделю по баночкам: с11
в качестве тренировочной стрельбы: кросмановские винтовочки или иж-53
в качестве защиты: флобер или ПМ654 (психологическая)

Вот и все.
Но я - как носитель "макарова" (Байкал мп654к) рекомендовал бы умарекс макаров - более точная копия знаменитого милицейско-шпионного пистолета.

[GLOBUS]

Для самозащиты - тоже не годится. Во-первых: существует стойкое поверье (в которое верят сами милицианты), что принят закон в котором ношение газобаллонного спортивно-развлекательного оружия 4,5 калибра с пристегнутым баллонном - грех. Во-вторых: начальная скорость шарика (5-7кДж) на первых двух (пяти) выстрелах может пробить человеку глаз, но отскакивает от куртки. Для защиты из пневмата существуют свинцовые шарики, но они создают силу удара кулаком, но не остановку противника.

По поводу милицыи они сами законов не знают, согласно выписки с закона которую я выкладывал, все что до калибка 4,5 не является оружием и ни каких ограничений на ношение, перевозку и тд. нету. По законодательству пневмат калибра 4,5 это тоже самое шо и плюшевый мишка которым вы можете задушить нападающего. Пневмат не когда не щитался и не был средством обороны, то что там придумуют то все чос это не есть средство самообороны берите Резинку и обороняйтесь на сдоровье, нет возможность газовый балончик! По поводу свинцовых шаров они отличаются от медных банально весом и размером в них реально 4,5 мм, а в медных калебрится вроде от 4,3-4,4. Банально просто больше вес больше энергии доноситса при ударе.

Не более. Теперь поговорим о психологической защите. Если пистоля покупается для этого, то тут нужен т.н. флобер (пистолет с имитацией выстрела). Пневмат с11 смотрится в руке как детская игрушка. Не намного его опережает макар, но он офигенно лязгает затвором, от которого бегут мурашки. Да и дать по голове макаром куда приятней - из-за его тяжести и метала. Но каждый дурак знает, как выглядит пневмат макара, и не шибко боятся.
тоесть думайте-смотрите.

Флоберт интересная игрушка но дорогостоящая из неё стрельба.
Макар после определенной доводки смотрится как настоящий главное знать что доводить и как. Вот лично я делал МР654К
Если бить по голове нада делать это акуратно можно и пробить череп ненароком.

Добавлю еще для тренировочной стрельбы: мультяха Кросс 1377

Макар от умарекса мне не очень нравется лучьше взять б.у. МР654К и довести его до ума сваими руками.

[MikFin]

Сообщение от GLOBUS

По поводу милицыи они сами законов не знают, согласно выписки с закона которую я выкладывал, все что до калибка 4,5 не является оружием и ни каких ограничений на ношение, перевозку и тд. нету. По законодательству пневмат калибра 4,5 это тоже самое шо и плюшевый мишка которым вы можете задушить нападающего. Пневмат не когда не щитался и не был средством обороны, то что там придумуют то все чос это не есть средство самообороны берите Резинку и обороняйтесь на сдоровье, нет возможность газовый балончик!

О! Ну наконец-то здравомыслящий человек!
Рад, знакомству!

Сообщение от GLOBUS

По поводу свинцовых шаров они отличаются от медных банально весом и размером в них реально 4,5 мм, а в медных калебрится вроде от 4,3-4,4. Банально просто больше вес больше энергии доноситса при ударе.

Я много экспериментировал. У свинца несколько иных достоинств, и куча недостатков. Но сейчас я ношу только свинец.

Сообщение от GLOBUS

Флоберт интересная игрушка но дорогостоящая из неё стрельба.
Макар после определенной доводки смотрится как настоящий главное знать что доводить и как. Вот лично я делал МР654К

Прикольно!
Но, я не думаю что любитель начнет этим заниматся. Человек еще не определился, ему прикольно стрелять, или носить.
Но совет мне нравится! ))

Сообщение от GLOBUS

Если бить по голове нада делать это акуратно можно и пробить череп ненароком.

А я думал что об том случае все помнят..........

Сообщение от GLOBUS

Макар от умарекса мне не очень нравется

Не спорю.
Но, всетаки максимальная схожесть.

[GLOBUS]

Не спорю.
Но, всетаки максимальная схожесть

Схожеш максимальная согласен, но метал Байкала и Умарекса это савсем разные вещи, плюс на 654 есть ремкомплекты и запасные части. Для тех кто хочет взять и нечего не делать то лучьше брать Умарекс, а настоящим гурманам МР654К.

[MikFin]

Сообщение от GLOBUS

Для тех кто хочет взять и нечего не делать то лучьше брать Умарекс, а настоящим гурманам МР654К.

Топикастеру будет крайне интересно услышать разговор понимающих!!!

[Tattubaev]

преобретай пистолет макарова им можно пострелять, и отличное качество зборки

[GLOBUS]

Сообщение от MikFin

Топикастеру будет крайне интересно услышать разговор понимающих!!!

ой сорри я забыл что я совсем не понимаю в этом деле )))

мае первое творение ))) так шо шукай себе б.у. Мр654 и не парся)

[Tattubaev]

НА счёт мр-655 что_то можешь сказать?

[GLOBUS]

сам лично не юзал но прочитал много отзывов, начынка от 651го только в другой одежке, зазоры, почти весь из пластика, качество не очень, из коробки кажись выдавал 70-80 метров. Лучьше доложить и взять 654.

[Tattubaev]

Спасибо за совет наверно так и сделаю ато все говорят бери любой не дорогой потом продашь. А я думаю взять один но нормальный .Нетак_ли?

[GLOBUS]

лучше поищи б.у. 654 в хорошем состоянии, новы немного дороговато получаеться.
вначале тебе нада понять нужно ли оно тебе вообще, из дешовыхя бы брал Кроссман С11 или шото из этой сериии типа 21 и тд. просто поиграться и совсем не дорого.