Украинцы могут лишиться русскоязычных телеканалов

[Rem]

Я разговариваю на русском, поэтому имею право сказать. Мое отношение к русскоязычному населению появилось то не спроста. Многие открыто и беспардонно попросту не уважают людей, которые всего-лишь разговаривают на украинском, сопровождается это часто откровенным хамством. Откуда такое невежество? В какой стране видано, что человеку неловко, не удобно разговаривать на родном языке своей родины, потому-что, извините, быдлота будет тыкать пальцами, ржать и плевать тебе в след? Хоть в одной стране мира такое есть? А у нас на востоке и юге это сплошь и рядом. Помоему только Киев сейчас настоящий демократичный город в этом плане.
Вот вы назвали кого-то вуйками. Это нормальный культурный человек говорит? Тогда вас после этого как прикажете называть?
Да у меня у самого отвращение появляется к таким людям, поневоле тоже хочется говорить на украинском... увы.. не очень владею правда.
А приедешь на запад, да тебе никто и слова кривого не скажет, молча будут сидеть в тряпочку, хоть и есть какие-то свои личные антипатии к русским.
Как я радовался от всего сердца, когда учительница еще в школе рассказывала, что поехала она в прибалтику и там заговорила с кем-то на русском, спросить что-то, на неё так посмотрели, можно сказать не пылая особой любовью. Ну отморозился человек. Тут же она заговорила с другим человеком, но уже на украинском. Грит с радостью подсказали всё что нужно, причем и тот, что вначале послал.

Люди уже живут на другом уровне. Слишком много россии.. было и есть... надоела она им... думаю и нам когда-то надоест... мы слишком туподоходящая нация (ну разве что белорусы еще заторможеней, но они боятся у них своего нет нихрена, вот и надо россии попу цёмать), ничего, выростем. Будет еще украинский язык процветать, вот увидите.

[jkua]

REM прав в том, что говорить на украинском в Украине "непрестижно" на большОй части територии. Это есть не совсем нормально

[DRILL]

Рем, по твоим же словам, ты не лучше это самой "быдлоты". Подумай.
А про укр. язык - полнейший бред. Единственное,мне самому смешно и грустно, когда те же вуйки разговаривают не на ураинском, а на полупольском-полу на своем диалекте и говорят, что розмовляють щирою укаёинською мовою; те же киевляне, разговаривают не на украинском, а на галимейшем суржике.
А будут на тебя искоса смотреть западенцы на западе и на западенцев на востоке, ничего тут не поделаешь.

[Rem]

Сообщение от DRILL

Рем, по твоим же словам, ты не лучше это самой "быдлоты". Подумай.

Дрилл, ты что снова вчера перепил?
Аргументируй. Нечего голословить.

Сообщение от DRILL

щирою укаёинською мовою

писать научись, чтоб встрявать во взрослые разговоры.

[DRILL]

Да в гробу я видал Россию, Восточную Украину с их ветеранами войны, которые украинцев не воспринимають, сами они фашисты, пердуны старые

Этого достаточно?

[Envoy]

Сообщение от FrenZzZzZy

Многие открыто и беспардонно попросту не уважают людей, которые всего-лишь разговаривают на украинском, сопровождается это часто откровенным хамством. Откуда такое невежество? В какой стране видано, что человеку неловко, не удобно разговаривать на родном языке своей родины, потому-что, извините, быдлота будет тыкать пальцами, ржать и плевать тебе в след? Хоть в одной стране мира такое есть? А у нас на востоке и юге это сплошь и рядом.

ой, а то на западной такого нет?! Приедь в Львов или другой город там, скажешь что то на русском - тут же вслед скажут "москали", это - в лучшем случае. А там еще и проклятия подтянутся, услышишь массу нелицеприятного в свой адрес, чего ты не должен, вообще, слышать. НИКАКОЙ ТОЛЕРАНТНОСТИ НА ЗАПАДНОЙ УКРАИНЕ НА ЭТОТ СЧЕТ НЕТ! Если состояние там у Вас вызывает чувство гордости и Вы видите там пример для подрожания, примите мои соболезнования..

Сообщение от FrenZzZzZy

Вот вы назвали кого-то вуйками. Это нормальный культурный человек говорит? Тогда вас после этого как прикажете называть?

называй как хочешь, но люди прекрасно знают, о чём я говорю. Моё отношение к ним тоже сформировалось не на пустом месте, приходилось в разных ситуациях сталкиваться с ними при том, что они внеглую навязывали своё видение, выпячивая его как единственно-верное. 5 лет назад они навязали нам свою власть, причём это для страны было роковое решение. Миллионы людей видели, что это ни к чему хорошему не приведёт, так и получилось. Но расхлёбывать приходится не им, а НАМ ВСЕМ! Объяснение подобных раскладов ложится только в контексте общего безразличия к тому что происходит людей на Востоке, их политической и общественной амбивалентности (исключение-Крым). Искренне надеюсь, что эта тенденция в силу определённых резонансных событий у нас будет преодолена, в принципе это возможно.

Сообщение от FrenZzZzZy

Как я радовался от всего сердца, когда учительница еще в школе рассказывала, что поехала она в прибалтику и там заговорила с кем-то на русском, спросить что-то, на неё так посмотрели, можно сказать не пылая особой любовью. Ну отморозился человек. Тут же она заговорила с другим человеком, но уже на украинском. Грит с радостью подсказали всё что нужно, причем и тот, что вначале послал.

ну эту историю мне уже приходилось слышать и раньше. Бывало еще в советские годы, в магазинах у них людей отказывались обслуживать, делали вид что не понимают о чём говорят. Вот только отношение подобного рода к людям только из-за того, что человек говорит на русском или каком другом языке ИМХО это- контрпродуктивно и низко, а гавнистых людей хватает во всех народах, на каком бы языке они не говорили. Мне самому украинский язык близокя выслушаю и пойму человека, если он будет на нём со мной говорить, но только чтоб он не навязывал мне своё, я отвечу ему на русском, и я прекрасно знаю, что он меня поймёт! Вот это и есть настоящая толерантность, ИМХО. Должно быть взаимоуважение и взаимопонимание, но для этого НЕОБХОДИМО юридическое закрепление двуязычия на Украине, которое поставило бы жирную точку всяческим проявлениям дискриминации по этому поводу с обеих сторон!!!

Сообщение от FrenZzZzZy

Люди уже живут на другом уровне. Слишком много россии.. было и есть... надоела она им... думаю и нам когда-то надоест... мы слишком туподоходящая нация (ну разве что белорусы еще заторможеней, но они боятся у них своего нет нихрена, вот и надо россии попу цёмать), ничего, выростем. Будет еще украинский язык процветать, вот увидите.

а вот это товарищ отмочил!!! Собственный народ, а так же на другие народы такими терминами кидаться! Аж страшно, ей-Богу! Она им не надоела если ты про Россию (кстати, молодой человек, название государства Россия пишется с большой буквы, это пора бы уже знать, так же само, как и Украина, и Белоруссия) они просто ненавидят русских, потому что Россия предлогает альтернативное, энергетически очень сильное культурное влияние, которое в силах заслонить их собственное культурное влияние на остальную Украину. Замечу, что этнолингвистически оно ненамного ближе приднепровской, центральной Украине, чем русское. У меня есть на этот счет свое мнение, но это уже другая история. России же слишком много не бывает, бывают только слишком далеко зашедшая украинизация, или даже западенизация, как это правильнее будет сказать (с учетом того, что вместо привычных украинских слов происходит активное искажение слов "новыми нормами", когда слово "аудиторія" превращается в "авдиторія", "Європа" становится "Европа", -скорее второй вариант). А "нация" т.е. народ (уж слишком много всякой чепуха на западе стали заимствовать где надо и не надо, нам всегда было ближе слово "народ", которое показывает близость к простым людям) - не туподоходящая, а люди просто чувствуют на подсознании, что что-то здесь не так, это не свойственно им, не близкО. А цёмать лучше б так разучились ЭВРОПУ ненаглядную вашу, которая вас за грязь считает, и говорят европейские дяди с укр. правительством только когда им что-то надо.

Вобщем согласиться тут можно только в одном: остается надеяться, что процветать украинский язык будет, как и русский (у нас много общего, даже близость языков это показывает!), на основе компромисса, взаимоуступок, без взаимоупрёков, и не искажённый этими "нововведениями" канадского происхождения, которые просто режут слух!!!

[Strem]

Сообщение от FrenZzZzZy

Вот вы назвали кого-то вуйками. Это нормальный культурный человек говорит? Тогда вас после этого как прикажете называть?

Ву́йко — діалектне слово, загальновживане на заході України замість слова «дядько» (яко член родини чи якись незнайомий чоловік) або пан.
1. діал. Дядько по матері, брат матері, вуй. Його дружина у такому випадку — ву́йна, вуя́нка. Син вуйка — вуйча́ник,

Приклад використання:« Ні, донько! — обізвався її вуйко помиряючо.., мов вибачаючи свою сестріницю за її жорстокість. (Ольга Кобилянська) »

2. Про старшого віком чоловіка (звичайно при шанобливому звертанні). Аналог до літературного «пане».
https://uk.wikipedia.org/wiki/Вуйко

Рэм - не надо высказывать свою необразованность и сравнивать приравнивание к фашистам, и то, что вуйками назвали = дядьками украинскими. Я вовсе употребил это слово в контексте 20-30х годов и повальном обучением грамотности.

Кстати - знаешь какая высшая степень культуры? Разговаривать с человеком на его родном языке, если ты его знаешь. И наоборот, если ты заведомо этого не делаешь, человек воспринимает это как завуалированное оскорбление (да так оно и есть, частично).
Ты б сам первый назвал фашистом к примеру немца (ты бы точно)), про которого ты точно знаешь, что он прекрасно разговаривает на русском, но тот упорно шпрехает с тобой на немецком, который ты едва понимаешь, а пытаться говорить и не пробуешь)))

Это как в Россию кто-то из наших политиков поехал и тем пришлось в мыле переводчика искать, так как сделал вид что русского не знает.

Потому и отношение такое может присутствовать, но во Львове к русскоязычным не лучше относятся, к примеру.

А были бы языки равны - и камня преткновения не было.

[DRILL]

В двух предыдущих постах согласен со всем, кроме того,что надо сделать русский государственным


P.S.

Сообщение от FrenZzZzZy

писать научись, чтоб встрявать во взрослые разговоры.

Научись отличать ошибку от описки, чтоб встрявать в любые разговоры.

[Envoy]

Сообщение от DRILL

В двух предыдущих постах согласен со всем, кроме того,что надо сделать русский государственным

а почему бы и не сделать? В принципе вопрос можно поставить о толерантности, вообще, а в отдалённой перспективе - о возможности пребывания в одном государстве Украина таких полюсных регионов, как Запад и Восток. Не думаю, что всем этого хотелось бы, тем более что подобного рода процессы очень болезненны (вспомнить только хотя бы развал СССР, когда члены семей очутились по разные стороны границ государств, разъединялись семьи, фактически тогда резали "по живому").
А вообще, если не будет двусторонних уступок - целесообразно будет вспомнить, что была такая государственная граница в свое время (20-30е гг. ХХв.), именуемая "Линией Сталина", которая отделяла нынешние западные области Украины от УССР. Стоит ли возвращаться к такому разделению?!

[Rem]

Чем меньше будет вони насчет этих самых языковых и этничных различий, тем меньше вероятность таких разделений. Меня лично всё устраивает как сейчас. Голударство - Украина, гос. язык по логике - украинский.
За то, что я разговариваю на русском меня не репрессируют, мне этого достачно, чего больше надо то?

[jkua]

Сообщение от DRILL

...А будут на тебя искоса смотреть западенцы на западе и на западенцев на востоке, ничего тут не поделаешь.

Было бы неплохо, чтобы ко всем гражданам своего государства было положительное отношение, вне зависимости от того говорит ли он на украинском или на французском

[jkua]

Сообщение от Envoy

а почему бы и не сделать? В принципе вопрос можно поставить о толерантности, вообще, а в отдалённой перспективе - о возможности пребывания в одном государстве Украина таких полюсных регионов, как Запад и Восток

Именно по этим причинам. Чтобы не раздеять восток и запад. Чтобы подчеркивать единство, а не различия: одна страна и один язык. Никто нам всем тут не запрещает общаться на том языке (или суржике) на котором мы хотим говорить. Никто не запрещает читать книги или смотреть фильмы ни на английском, ни на японском. Никто не запрещает сохранять внутри семьи или другой социогруппы те обычаи и культуру, которая вам нравится: можете ходить в кимоно и кушать щи, пиццу или суши. Но надписи в общественных местах должны быть в первую очередь на государственном языке, едином для всего неделимого государства. Обращение государственных служащих должно быть в первую очередь на государственном языке. Это не нормально, если человек не может получить сервис (на почте, к примеру, или договор в банке) на государственном языке, едином для всей неделимой страны.
Поймите правильно, если обе стороны устраивает общение на английском, то какая проблемма, чтобы и контракт составить на том же языке. Но если человек хочет общаться и получать сервис на украинском в своей стране, а ему отказывают в такой возможности, то ИМЕННО ЭТО ЕСТЬ НАРУШЕНИЕ ПРАВ ЧЕЛОВЕКА...

у меня все

[Strem]

Сообщение от jkua

Обращение государственных служащих должно быть в первую очередь на государственном языке. Это не нормально, если человек не может получить сервис (на почте, к примеру, или договор в банке) на государственном языке, едином для всей неделимой страны.

Но если человек хочет общаться и получать сервис на украинском в своей стране, а ему отказывают в такой возможности, то ИМЕННО ЭТО ЕСТЬ НАРУШЕНИЕ ПРАВ ЧЕЛОВЕКА...

Дык как бы это - ну неспособны служащие украинский выучить - в 60% что я встречал - русский, 35% - суржик, с преобладанием русского, 5% - украинский.
Никто не отказывает - не могут и не хотят. А просто уволить не выйдет, нет кем заменить.
Кстати - а не нарушение ли подсовывать человеку официальные документы, на языке, которым он не владеет в полной мере?)) Я просто помню как мне в селе приходилось переводить бабушке и дедушке на русский... она учительницей в школе, в украинском селе, в своей стране, работала всю жизнь... и тут такой позор...

[Garry_co]

ой, а то на западной такого нет?! Приедь в Львов или другой город там, скажешь что то на русском - тут же вслед скажут "москали", это - в лучшем случае. А там еще и проклятия подтянутся, услышишь массу нелицеприятного в свой адрес, чего ты не должен, вообще, слышать. НИКАКОЙ ТОЛЕРАНТНОСТИ НА ЗАПАДНОЙ УКРАИНЕ НА ЭТОТ СЧЕТ НЕТ! Если состояние там у Вас вызывает чувство гордости и Вы видите там пример для подрожания, примите мои соболезнования..


Совершенная ху№ня и страшилка для москалей.
Был, говорил на русском. Воспитанные люди, никто меня не проклинал и ногами не бил, так что не нужно тут дезинформацию распространять. Чай не в мыааааскве.

з.ы. Посмотрел адрес автора.. Ню-ню

[jkua]

Сообщение от Garry_co

Совершенная ху№ня и страшилка для москалей.
Был, говорил на русском. Воспитанные люди, никто меня не проклинал и ногами не бил, так что не нужно тут дезинформацию распространять...

Не часто был во Львове, но когда бывал, то не заметил никакого негатива в адрес русского языка. В то же время достаточно часто посещал Одессу и иногда наблюдал "высокомерно-пренебрежительное" отношение к украинскому языку.
Вообще языковой вопрос не стоит так остро как его преподносят

[jkua]

Сообщение от Strem

Дык как бы это - ну неспособны служащие украинский выучить - в 60% что я встречал - русский, 35% - суржик, с преобладанием русского, 5% - украинский.
Никто не отказывает - не могут и не хотят. А просто уволить не выйдет, нет кем заменить.
Кстати - а не нарушение ли подсовывать человеку официальные документы, на языке, которым он не владеет в полной мере?)) Я просто помню как мне в селе приходилось переводить бабушке и дедушке на русский... она учительницей в школе, в украинском селе, в своей стране, работала всю жизнь... и тут такой позор...

Стрем, ну ты же понимаешь, что это не вопрос языка, а квалификации служащих.
Когда после 2й мировой войны основывали государство Израиль, то мало кто из евреев говорил на языке евреев. Идиш был воссоздан и жители новообразованного Израиля, до этого говорившие на языках стран откуда приехали, все выучили этот язык. И никто не сомневается в Израиле в целесообразности единого национального языка. САМОЕ ГЛАВНОЕ ЭТО ЖЕЛАНИЕ.
Наряду с другими атрибутами государственности язык является формой утверждения национальной принадлежности в государстве и совершенно необходим для идентификации Украины как самобытной страны. Для того, чтобы существовала украинская культура и украинский народ должен и существовать украинский язык. С утратой языка утратится большАя часть национальности населения государства Украина

[Strem]

Сообщение от jkua

Стрем, ну ты же понимаешь, что это не вопрос языка, а квалификации служащих.

Служащие, это люди, не забывай об этом. Да и что-то я не слышал, чтоб массово отправляли на курсы изучения языка или выделяли деньги на репетиторов. Да и сложно себе представить, большое желание, после 30-40ка лет изучать нечто ненужное.
Вон Януковичу надо для проформы - выучил кое как (вообще пальму поставить надо)). А простым людям? Да 70% парламентариев на русском в камеры чешут, Тимошенко и та в момент потери контроля на русский тут же перешла.
Вот и думай, какой "роднее" - тем более половина страны на украинском никогда и не разговаривала.

Про то что ниже, может и согласен, да толку не вижу. А то что мне, как русскоязычному по сути человеку, отказано во многих правах и привилегиях, в стране в которой я родился и вырос - вот это мне как то важнее. Притом человеком второго сорта, если так все пойдет, мне и доживать - переучится не смогу... как и полстраны...

[Desperados]

Выбросите телевизор - проживите свою жизнь.

[Cross]

лол, не надоели ещё эти сопливые речи про "свои права"? карту русского языка разыгрывают только перед выборами, а прийдя к власти никто ничего воплощать не будет, больно геморно это. примеры партиии регионов и Леонида Даниловича Кучмы это уже неоднократно подтверждали. Украина - не Россия. привыкайте.

p.s. кстати, не знаю как у вас, у мя на кабельном Воля показует ОРТ спокойно...

[Strem]

Сообщение от Desperados

Выбросите телевизор - проживите свою жизнь.

А я телевизор не смотрю собссно А вот в кино с друзьями иногда хочется сходить, да не могу себя приучить к укр...