Торренты "против" хабов (Torrent vs HUB)

[Strem]

Собственно давно хотел написать подобную статейку, просто небольшой очерк с рассмотром преимуществ и недостатков тех и других.

Начнем с торрентов
Основной плюс это широкое распространение, возможность увидеть четко что в раздаче, есть ли сиды и тому подобное. Существует множество клиентов под торренты, есть много открытых безрейтинговых проектов и т.п.
Минусы... их тоже много.. большинство действительно интересных проектов закрыты, ограничивают регистрации (так как нагрузка на сервера немалая), практически у всех возникают проблемы с рейтингом - не успел раздать, если канал уже - и ты в бане.
Основной минус - в раздаче учавствует только то, что зарелизили - уйдет человек с раздачи - она мертва. Это не файлообмен в прямом смысле слова - а действительно осмысленная передача сугубо избранных файлов, без поддержки сервера/сайта неосуществимая. На каждый торрент файл нужно создавать раздачу вручную и после нет возможности легко и просто переместить/переименовать.
По сути Ваш компьютер становится заложником торрента, кто восстанавливал сотни раздач - поймут. Я к примеру врядли буду восстанавливать около 200сот раздач при покупке нового жесткого и перемещении файлов - и т.д. и т.п.

Хабы. Тут поэтапно))
Про них мало кто знает - многие думают, что это чисто локальная игрушка. Это так - но вот к примеру я вижу у себя в списке хаб, где около 10к юзверей и 900ТБ расшаренно - все в свободном доступе. И их тысячи, если не десятки тысяч.
Как правило для хабов нужно сразу расшарить то что у тебя есть, есть 2ГБ ограничение на вход, а есть и 500ГБ. Неудобно? Зато шарится сразу ВСЕ, а не один конкретный торрент - и если такой же файл есть у другого юзверя - начнет лить и с него - и с 10ка таких же. Нет такого варианта, что переименовал, переместил - нужно ручками раздачу восстанавливать - оно ищет по уникальному хэшу файла.
Зачастую не знаешь, что льешь (основной упрек со стороны приверженцев торрентов) - это да, есть такое. Но посмотрите на НАШ сайт!! - вот и отпадает проблема, поисковые ссылки по хэшу, с описанием. И в отличии от торрента - шанс найти остается в любом случае - подключаете с 10ток хабов и вуаля - 90% что найдет. А все остальное, что не описано на сайте - это бонус - невероятный по объему и совершенно невозможный для тех же торрентов.
Отсутствие рейтингов - ну это и плюс и минус, нет причин "пузами" мерятся - но многие сборки клиентов позволяют попросту не давать с себя качать, если у человека мало шары или мало раздал - внутренний рейтинг таки есть.
Собственно хаб ближе к ослу, но со своими особенностями - то же наличие внутреннего чата делает его идеальным решением для локальных сетей. Но на больших он только напрягает - спам, флуд, реклама в лички - но от всего этого можно защититься - даже отключив его. Первую линию "защиты" выстраивают сами админы хабов - но все предусмотреть невозможно.

Сам хаб (сервер) кушает до смешного мало ресурсов , но вот канал ему нужен хороший, до 1мбита на 500юзверей - так, что поднимая свой хаб (тут описано вкратце) - трезво оцените свои возможности.

Несколько оффтопом - FTP ресурсы - это вчерашний день, ни один частный проект не сможет обеспечить надежную работу своими силами - пользователи инета растут в геометрической прогрессии - и станет ресурс чуть известным - сервера попадают)) Разве что брать существенные деньги и вводить зверские ограничения (рапидшара и т.д.) - вкладывая их в наращивание мощностей. Но и при этом добиться скоростей файлообмена и его наполненности физически невозможно.
Я уже не говорю об авторских правах, которые нарушаются прямо именно фтп ресурсами, файлообмен же по сути только предоставляет возможность - менятся частными фильмами к примеру)))

Вобщем немного нарисовал - извиняюсь сразу, за то, что расписал хаб более красочно - все таки несколько необъективен, но с другой стороны я попробовал все - и хаб мне пришелся по душе больше всего, не зря даже ресурсик профильный подняли

P.S. Обсуждаем, дополняем - может что не так, и кого-то обидев))

[Connors]

Да, действительно в хабах больше преймущеста чем в торентах.

Про фтп вообще можно не говорить.

Насчет количества народа, товарищ Strem, вы приуменьшили. Вот например зайдите на шотладский или урагвайский хаб, так там 15К в самое темное время суток.

Кста, ктото знает, в Китае хабы есть?

[Soulhunter]

Слово в защиту торентса
Минус хаба в слотах,например находишь у нескольких человек файл,но ни у кого нема свободного слота,после чего приходиццо искать у кого есть,и возможно скорсть будет с другого в разы меньше

[Strem]

Сообщение от Soulhunter

Слово в защиту торентса
Минус хаба в слотах,например находишь у нескольких человек файл,но ни у кого нема свободного слота,после чего приходиццо искать у кого есть,и возможно скорсть будет с другого в разы меньше

Во первых слот можно банально попросить, во вторых зачем искать? Ставишь на закачку - оно само ищет, а у тех висишь в очереди - и только появляется источник - тут же качает. Такой же принцип у осла - но там медленнее все на порядок.
В торрентах тоже подобные огранки есть - и при релизе на сайте эта проблема отпадает автоматом - несколько тел тянут с релизера, остальные с них.
У меня, допустим, в торрент клиенте выставлено меньшее количество одновременных отдач, чем тут. Некоторые ставят по 100 слотов да и не парятся.

Другое дело редкие файлы, ну так потяни с торрента ХДТВ с одним сидером в 5кб и без надежды, что ктото подключится к раздаче. А в хабе она есть. Я если ищу чтото - до 10ка хабов подключаю - даже то что ты релизил - у нас его нету (так как посносил все в свое время) - а на других хабах есть

[boris215]

да согласен... хаб будет получше. я сам пользуюсь и торрентом и хабом... так что оба проэкта имеют право жить и процветать ))

[valeg]

Сообщение от Strem

Основной минус - в раздаче учавствует только то, что зарелизили - уйдет человек с раздачи - она мертва. Это не файлообмен в прямом смысле слова - а действительно осмысленная передача сугубо избранных файлов, без поддержки сервера/сайта неосуществимая. На каждый торрент файл нужно создавать раздачу вручную и после нет возможности легко и просто переместить/переименовать.
По сути Ваш компьютер становится заложником торрента, кто восстанавливал сотни раздач - поймут. Я к примеру врядли буду восстанавливать около 200сот раздач при покупке нового жесткого и перемещении файлов - и т.д. и т.п.

Как это ушел с раздачи и все - если кто-то скачал и висит на раздаче оно замечательно раздается дальше пример https://torrents.ru - где дестки тысяч живых раздач
По по-поводу переноса скаченных торрентов - это операция простейшая для utorrent'а - в самом начале перенести из application data\utorent в какой-то другой каталог можно на не системный диск
https://tracker.2c.kiev.ua/forum/viewtopic.php?t=1745

Честно говоря я не вижу преимуществ хаба - кроме как чата - форум это не реалтайм совсем

[Strem]

Сообщение от valeg

Как это ушел с раздачи и все - если кто-то скачал и висит на раздаче оно замечательно раздается дальше пример https://torrents.ru - где дестки тысяч живых раздач
По по-поводу переноса скаченных торрентов - это операция простейшая для utorrent'а - в самом начале перенести из application data\utorent в какой-то другой каталог можно на не системный диск
https://tracker.2c.kiev.ua/forum/viewtopic.php?t=1745

Честно говоря я не вижу преимуществ хаба - кроме как чата - форум это не реалтайм совсем

А сколько мертвых раздач?

В данный момент регистрация закрыта
Вы можете зарегистрироваться с 2:00 до 13:00 MSK (сейчас 23:56 MSK)
Приносим извинения за это временное неудобство

Это на торрентс.ру - кстати не первый раз пробую. Ну да все равно - я не имею возможности раздавать на мир, по вполне понятным причинам.
Возьмем два наших крупных -
https://torrents.net.ua/ - регистрация закрыта частенько..
https://tracker.0day.kiev.ua/ - регистрация закрыта - превышено число пользователей, даже если оно упадет (баны и т.д) - только по инвайту. С гарантией его получить бесплатно можно разве что ко мне да Падонку обращаться)))
Даже на том же трекере у меня висит до десятка раздач, где только я сидер - я уйду и усе - очень давно уже.

Я правильно понимаю - у меня на 200 торрентов меняются имена дисков, имена папок - купил пару винтов и решил упорядочить, старые отключил (операция недалекого будущего). Сейчас торренты у меня раскиданы по 4рем жестким дискам, постоянно изза перемещений и рокировок - балансирую нагрузку - раздачи теряются, в том скопе торрент файлов я манал чтото искать, да ещё и риск побития файла - если он не совпадет по хэшу - а такое пару раз было - приходилось из хаба перекачивать...
То есть я смогу восстановить раздачи автоматически? По мне уж легче перехешить, поставив пару галочек в хабе - я как вспомню подключение 3ёх десятков торрентов за раз - мне хреново становится...

О кстати - вспомнил ситуацию на трекере - по ошибке админа были удалены раздачи со Старгейтом (и Врата и Атлантида) - все сезоны. ВСЁ - никто их не скачает - а в хабе они есть, даже если форум упадет.. Там же человек просто обломался торренты переделывать (и я его понимаю)...

[televizer]

попробовал что такое хаб года 2.5-3 назад , чесно скажу , + мало увидел , тогда . Но попробовав сразу после него торент и осла , изменил свое мнение. Примерно тогда же одногрупник мне дал ссылку на *Лопатос* .... и попробовав я остался. Проще - да , самый большой для меня минус-маленький винт .

Стрёму огромный респект за этот ресурс.

[jkua]

Основные комментарии по сабжу

- Хаб более удобен в эксплуатации нежели торрент
- Для меня остается открытым вопрос насколько привязаны хаб и торрент к серверу. Т.е. возможна ли передача данных посредством торрента с одного компьютера на другой без какого-нибудь торрентс.нет.уа? Или если сервер лег? И то же про хабы
- На торрентах можно найти больше, чем на хабах. Т.е. на торрентах больше информации. Имхо и на данный момент. Т.е. если что-то ищешь редкое, то на торрентах больше шанс найти, чем в хабах
- И торрент и хаб сервера остаются независимыми сегментами. Все они не соединены в единую сеть. Свойством глобальности обладает Осел. И поэтому на Осле можно найти больше всего информации. Т.е. за самой редкой информацией на и-Донки
- Существуют еще Каза, Напстер и другие
- У ФТП (на хостинге) большой плюс. ФТП не зависит от капризных юзеров, которые могут уйти с раздачи. И эту нишу у него пир-ту-пир не отберут никогда

[Firstborn]

Ну начнем с того что ФТП это не пир-ту-пир, во вторых если качаешь ты один то все отлично а если куча народу то это уже катастрофа т.к. железо и канал должны быть резиновыми.

Насколько привязан торрент незнаю. Но сервер хаба нужен для связки двух клиентов дальше его задачи оканчиваются, т.е как толька скачка пошла можно отключатся от серва.

По поводу инфы на торентах это не факт если у тебя лист хабов не маленький загружен и ты достанешь где то хеш файла то вероятность найти на хабах этого файла больше чем на торенте(не все ж все релизят, точнее релизы это только у нас, остальные так висят). Да и торренты тоже самое, надо релиз

[jkua]

Сообщение от Firstborn

Ну начнем с того что ФТП это не пир-ту-пир, во вторых если качаешь ты один то все отлично а если куча народу то это уже катастрофа т.к. железо и канал должны быть резиновыми.

Согласен полностью.Я же и противопоставлял п2п и ФТП. Но при перечисленных недостатках у ФТП есть достоинства. Как я уже и говорил. Раздающему не обязательно держать включенным компьютер. Или же не нужно надеяться, что скачавшие поддержат раздачу. Конечно же есть разные ФТП шары и у всех свои особенности (время до удаления и т.п.), но общий принцип сохраняется, конечно.

Сообщение от Firstborn

Насколько привязан торрент незнаю. Но сервер хаба нужен для связки двух клиентов дальше его задачи оканчиваются, т.е как толька скачка пошла можно отключатся от серва

Как я понимаю, если есть магнет и есть раздающий с включенным клиентом, а сервер выключен, то не соединится. А через сервер другого хаба соединится, если оба будут к нему подключены и если файл прохэшируется. В магнете нет ссылки на конкретный сервер хаба. Кажись так

Сообщение от Firstborn

По поводу инфы на торентах это не факт если у тебя лист хабов не маленький загружен и ты достанешь где то хеш файла то вероятность найти на хабах этого файла больше чем на торенте(не все ж все релизят, точнее релизы это только у нас, остальные так висят). Да и торренты тоже самое, надо релиз

По моему мнению, исходя из опыта поиска, на торрентах в настоящее время больше ассортимент. Это недоказуемо и это мое субъективное мнение. когда я что-то искал, на хабах не находил, а на торентах да. Отсюда и сформировалось мнение. Может плохо искал. Может ситуация изменится. Посмотрим

[Luter]

буду краток: пробовал когда-то торентом - ужастно непонравилось неудобно скуто, дёшыво, попробывал хабы - понравилось, много возможностей, красочно, интерестно
З.Ы. но и простыми ФТПшниками не перестаю пользоваться, тоже довольно таки удобно, а если серв там упал так есть еще штук с 10 таких же! =) есть правда один сервер у меня там скорость скачки колосальная, но там обновления подтормаживают но и качество всегда ДВДрип практически

[ZhAN]

А для меня на данный момент самый главный недостаток хабов (а точнее программы-клиента) - это неудобство скачивания.

Во-первых не получается щелкнуть по ссылке, указать куда качать и собственно скачать. Мне чтобы указать место куда я хочу положить скачаный файл приходится сначала "искать", а затем щелкать на найденом и из контекстного меню указывать
куда именно нужно качать. Если без "искать" - то клиент качает все в одно место...

Во-вторых есть неудобство когда файлов много..

Может кто подскажет как с первым недостатком обстоят дела в других клиентах кроме стронга? Или может я стронгом пользоваться не умею?

[Strem]

С указанием места без нахождения файла - это да, лажа. Разве что менять это самое место по умолчанию,перед закачкой, косо криво но таки можно, хотя не совсем приемлемо. Если же файла много - качаешь список с юзверя, как правило там и остальное - потом отметить папку в слив. Заодно и по смежной теме что найти можно.

[ZhAN]

Strem, ой не барское это дело - по спискам файлов юзверей лазить. Не успеваешь скачать и посмотреть хотябы то, что зарелизено на сайте. Потребности/желания/времени ходить по каталогам пользователей просто нету.

Интересно в других клиентах так же дела обстоят? Может кто-нить пользуется и поделится информацией?

[+FAN]

тебе бы, Стрем в рекламном агенстве работать... в стронге надо переделать эту хрень - то что качает всегда в одну папку, а если указать, куда хочешь - качает и туда и туда... и поиск ниже всех, что я видел - в Осле намного лучше... я, как правило, редкие вещи ищу, нахожу токо в донке... а торрентом вообще не пользуюсь - jkua делает это за меня по слабости характера... я очки зарабатывать не могу - впадло

[h1-tek_deamon]

По информационной привлекательности мул, конечно, впереди планеты всей. Если бы еще скорость была повыше, фейков поменьше, а полных источников побольше (у меня сейчас реально мертвым грузом штук двадцать файлов висят без всякой альтернативы скачать еще откуда-нибудь). Многие запросы находятся на торрент-трекерах (честно говоря, на рейтинг никогда не обращал внимания - качаю и раздаю, раздаю и качаю). И вот последние месяцев 10 веду статистику по поиску в ДЦ: ничего того, что найдено или в муле, или в Битторрент, там я не нашел.